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 Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?

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MensajeTema: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 4:43 am

Por tanto, mirad por vosotros y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre, porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces que no perdonarán al rebaño. Y de entre vosotros mismos se levantarán hombres que hablarán cosas perversas para arrastrar tras sí discípulos. Hechos 20:28-30


Leyendo este pasaje del Nuevo Testamento me pongo a pensar en el sentimiento de tristeza mezclado con temor que recorrería el cuerpo de todos los creyentes que estaban en esta ocasión despidiendo a Pablo, era un adiós triste y sin ninguna esperanza de un pronto encuentro. Sin embargo, fijando nuestra atención en las recomendaciones, exhortaciones y advertencias que el apóstol hace a estos cristianos podemos darnos cuenta que la preocupación no es por si mismo, si no, más bien por los terribles peligros que iba afrontar la iglesia en Mileto después de la partida de Pablo.

¿Cuáles eran los riesgos que se tendrían que afrontar? lobos externos y ovejas internas estos serian una amenaza sin igual para la estabilidad y la salud de los creyentes de esta joven iglesia. Desde mi punto de vista entre las dos antes mencionados el más peligroso es el interno, ¿Por qué? Precisamente porque ya esta dentro, tal vez es un hermano muy querido, el líder más destacado o un familiar y sin querer ofenderte es probable que seas tu mismo.

¿Cómo puedo defender mi fe de un ataque así? El primer paso para presentar una defensa adecuada es la constante revisión del manejo de gobierno en la iglesia, la toma de decisiones, la resolución de los conflictos internos entre otros. Cuando en la iglesia no se abre un espacio a la crítica, opinión, diatriba y al intercambio de ideas es probable que se estén cometiendo errores y no se establezcan los mecanismos para poder detectarlos y corregirlos. En muchas congregaciones cualquier intento sincero de objetar alguna acción o enseñanza puede ser tomado como un acto de rebeldía y murmuración. Más de un líder ha tratado de manipular a sus congregaciones con una supuesta investidura ministerial, y que cualquier ataque contra él se le hace al mismo Dios esto lo hacen con el simple propósito de acallar las voces contrarias que tratan de corregir alguna desviación que pudiese estar ocurriendo en medio de esta congregación.

En segundo lugar debemos examinar que lugar ocupa la predicación de la Palabra de Dios en la liturgia y el programa de la iglesia, aquí si tenemos mucha “tela que cortar” ya en los últimos tiempos muchos creyentes cambian y buscan una congregación que tenga las siguientes características; una buena banda musical, un pastor con mucho carisma, y que la liturgia del servicio incluya un espacio extenso de “adoración y alabanza”, en muchos de los casos no importa el contenido de lo que se predica sino como lo predica. Conjuntamente con esto, nutrida cantidad de la música que se escribe y se vende hoy en día en medio nuestro lleva un alto contenido de sensualismo esto llega por supuesto a cada creyente a centrarse totalmente en la búsqueda de experiencia sensorial que no tienen nada que ver con el verdadero impacto que debe causar Dios a través de su Palabra en la vida de cada creyente.

En una ocasión una creyente me comentaba: “que en su iglesia la predicación se había convertido en una clase de charla de psicología”, podemos preguntarnos hoy! ¿Qué esta pasando en nuestros pulpitos? ¿Qué pasa con la letra de las canciones que entonamos a Dios? Podemos decir sinceramente que en nuestros pulpitos ¿La Biblia es la lámpara que nos hablaba el salmista? No es difícil poder detectar que mucho de esto sucede hoy alrededor nuestro. Me permito citar al teólogo Juan Stam cuando dice;

“El verdadero evangelio es un mensaje de salvación por la gracia de Dios, pero no por la gracia barata; de justificación por la fe, pero por “la fe que obra mediante el amor eficaz” (Gál 5:6 paráfrasis personal). Jesucristo nos llama a tomar la cruz y seguirlo a él (Mat 16:24), no sólo a ser creyentes o miembros de alguna iglesia y recibir beneficios gratuitos. Nos manda al mundo, no a comerciar con una serie de productos religiosos, ni tan sólo producir simpatizantes “que creen todo lo que os he enseñado”, sino a hacer discípulos, dijo Jesús, “que guarden todas las cosas que os he mandado” (Mat 28:20). Cristo nos llama a todos a la aventura del discipulado radical” 1

En tercer y último lugar hay que estar alerta, Pablo insta a Timoteo a cuidarse de si mismo (1ra. Timoteo 4:16) precisamente el peligro estaba en descuidarme a si mismo, debo revisar cuales son mis más sinceras, profundas intenciones y motivaciones que me mantienen en el ministerio. La presión del líder por ver crecer su congregación le puede llevar a sacrificar muchas cosas importantes, el deseo de mejorar económicamente le puede mover a caer en situaciones que en nada le van ayudar, el descuido en el estudio serio, sistemático y profundo de las Sagradas Escrituras, y en el peor de los casos una desnutrida vida de oración y devoción al Señor, sumado a la tendencia a veces hasta “enfermiza” de la innovación, el cambio sin razón, de igual forma puede llevarnos al caos, cuando vuelvas en si! (cuan hijo prodigo) estas en el más hondo pozo de lodo, tal vez pensando ¿Quién eres? ¿Qué es lo correcto? ¿A dónde debo seguir?.

Es probable que se pierda el rumbo cuando intentas ajustar los parámetros básicos que te ayudaran a llegar sano y salvo al destino señalado. Algunos sacrifican sus principios por lograr el fin, (aunque este muy sabroso el plato de lenteja), recordando a Esaú. Hoy es el día de regresar al fundamento de toda nuestra fe, La Palabra de Dios esta en verdad es la lámpara que nos alumbra, defiende tu fe, no cedas, no comprometa tus creencias.

[strike]


Última edición por turkita_kali el Mar Abr 20, 2010 9:48 pm, editado 1 vez
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ercalo

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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 8:32 am

Bendiciones Turkita.

Ahora entiendo porque preguntabas sobre la mujer predicadora.

Bueno, yendo al grano del mensaje, me parece un poco apocalíptico y extremo esa visión, lo que me hace preguntarme si vas a las iglesias de Filadelfia, ya que aunque puedo estar de acuerdo en los de escoger iglesias con buenos músicos y renombrado pastor, no acabo de compartir lo de la palabra, pues Filadelfia nunca ha dado a la palabra el mejor lugar, pero no por predicaciones malas o faltas de calidad, sino por lo poco que empuja a que las ovejas la lean.

También me ha llamado la atención lo de la música sensual y con letra poco inspirada en la palabra, agradecería algunos ejemplos, ya que lo único que encuentro mal en Filadelfia sobre la música es que cualquiera puede sacar un disco, y que estos al ser tantos pues el nivel general es malísismo, y muchos de esos discos parece repeticiones unos de otros, con sus archiconocidos pez fuera del agua, barco sin timón, pájaro sin alas, sin ti me falta el aire,etc,etc

Osea que no hay control y todos pueden sacar discos, y la originalidad y calidad la dejamos para contados ministerios que realmente Dios les ha llamado a sacar discos.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 1:20 pm

estoy totalmente deacuerdo con esto es algo por lo ke luchamos en el comunikalo para ke la generacion de este siglo luche por romper todos esos dogmas.

los jovenes de este siglo estan cansados de las mismas predicas una y otra vez y sobre todo de los discos de los hermanos que parece no tener otra cosa mas ke decirle a dios.

todo cambiara si nosotros ke vemos esos errores nos levantamos y luchamos contra todo e
so.

de todas maneras sigo pensando que la mujer no deve enseñar por lo dicho por pablo creo que fue claro en sus palabras no deve llevar congregacion ni administrar a un pueblo.

no digo que hallan escepciones como ya las hubo pero no podemos tomar una escepcion como una regla.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 7:11 pm

hola hermanos dios os bendiga el hermano ercalo

te pregutaba en ke si pertenezco a filadelfia si heramno pertenezco a filadelfia pero lo ke si veo es ke en filadelfia ala mujer la tiene muy limitada ala mujer solo le predican en la iglesia y si algo sabe dela biblia es lo ke le predican y lo pokito ke lee ya ke no la enseñan .

en conclusion ala mujer en filadelfia no la preparaan como prepran aun siervo ya no se trata en si predica o no

lo digo en sabiduria y veo ke en otras denominaciones ke si ala mujer aparte del predicar las enseñan por ejemplo el como hacer un estudio bibilco en como manejarse en la biblia por ke no solo al hombre le es necesario tambien en la mujer ke sea entendida en su palabra ¿ o caso solo es el hombre EL ke tiene ese derecho de saber ?? creo ke tambien ala mujer deve saber como al hombre siempre he oido de gente decir el pastor ( x) tiene mas vision ke su mujer

eske yo creo ke la vision esta en lo ke dios te da pero dios te da entendimiento de las cosas con oracion y mucho estudio de su palabra para entender muchas cosas cosa de ese privilegio no goza la mujer nadie la enseña es de lo ke veO nadie se toma la molestia de enseñar y si algo sabe es por ke dios se lo da

eso no hay lugar a dudas

os repito no eske yo kiera predicar pero hay cosas no las veo veo mucho machismo en la iglesia en el sentido ke siento ke como an leido y dice pablo ke la mujer calle en la siNagigas creo ke an mezclao la xurras con la mininas dijo ke callemos no ke fuesemos palos en las iglesias y no tuviéramos entendimiento perdonar mi espresion ruego mil disculpas pero eske soy muy bruta soy de publo hijo¡¡¡¡ jajajajajja os decia ke callan en las sinagogas ok acepto ke no puedan predicar pero lo ke no acepto eske no les ensenseñen ke limiten a hacer oraciones y escuchar lo ke el siervo predica.


aun candidato le cogen y les dan seminario por x años ok oacaso solo a ese solo hombre ke le enseñen solo por ke kiera o tenga el llamado de siervo ???? los demas un ke no tengan ese llamado no pueden gozar ese privilegio?? ( aki me refiero a hombres y mujeres )) nose? dios llamo tamto al hombre como ala mujer y deve saber la mujer como el hombre DIOS NO hizo escepciones de personas
lo digo por ke yo ley ESTO


( ke creemos en la imposicion de manos por los
ancianos de la iglesia ò ( parte de cualkier otro creyente ungidos por el espiritu santo con el don de sanidad o inclulle la misma persona enferma , puede una oracion de fe para ke dios se manifieste )


AMI POCO ENTENDER AKI SE REFIERE A HOMBRE SOLOS SI NO A CUALKIERA O BIEN CON DON DE SANIDAD O ORACION DE FE

SIN MAS KE DIOS OS BENDIGA Y OS GUARDE Y COLME DE BENDICIONES[/color] Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? 76346758



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Última edición por turkita_kali el Dom Abr 18, 2010 10:53 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 10:30 pm

ni un extremo ni el otro dice la palabra que a al mujer le enseñe el marido y si no lo tiene elpastor en este caso.

las mujeres tienen que saver de la palabra al igual que el hombre porque asi pueden llevar al hombre si cometen errores como humanos ke son y la mujer esta hay para restificar al hombre en caso de errar en alguna cosa.

estoy deacuerdo en que en muchas denomminaciones no se enseña a a la mujer y eso es una falta grave.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 10:54 pm

-bueno cómo veo que hablais de la mujer pongo esto ok¡¡sé que hay a más de uno que le gusta mucho la CATEDRAL DE CRISTAL".-Espero que seamos consecuentes con nuestras creencias,y si decimos algo tan radical,devemos ser radical para todo no??-porque sino perderiamos credibilidad.ANTE TODO TURKI FELICITARTE,POR TU GRAN APORTE¡¡ME AS SORPRENDIDO GRATAMENTE,MÁS ADELANTE PONDRE ALGO SOBRE LO QUE AS ESCRITO¡¡Y ATI HERMANO ERCALO DTB,TE DIRÉ,QUE ES VERDAD QUE NO HAY MUSICA Y MUSICOS CON CALIDAD,PERO SI QUE A DADO UN PEQUEÑO SALTO,SI VES DESDE LOS INICIOS DE FILADELFIA(EN CUESTION DE MUSICA)HAY UNA CIERTA MEJORIA EN PREPARACIÓN,PERO TODAVÍA DISTA MUCHO DE LA BUENA MUSICA"CALIDAD",ES REPETITIVA.ETC...,Y MUY POCOS SON LOS QUE ESTAN HAY QUE SON LLAMADOS POR DIOS,YA LO DICE LA PALABRA,UNOS SON LLAMADOS POR HACERSE VER,OTOS POR ENVIDIA,ETC.......¡¡EN TODOS LOS MINISTERIOS PASA¡¡Y sobre lo que dices qu te estrañas de que allan cantes sensuales¡¡en cierta manera si que los hay(A LO JITANO),pues hay mucha gente que desconoce el origen de las canciones que se cantan en los cultos,y musicas tambien,desconocen que son del"mundo",el mas minimo compas de cuatro por cuatro,(ocho compases)si quisieran la persona del mundo que hizo esa musica podría denunciar al "plageador"de dicha copía,hasta la fecha no a pasado,pero hay un monton,pero un monton de musicas de que nada tienen que ver con dios ni con el servicio cómo cant@r de la iglesia de Cristo,"ketama...,paco de lucia,vicente amigo,barveria del sur,bueno no pararía de ponerte,plagios y más plagios en las cintas¡¡con descaro,y aun ni se preocupan ni siquiera de enmascararlos",y muchas son bastante "sensuales"en su origen.dtb Ercalo hermano¡¡

-POSDATA:SIGO CON ÉL ESTUDIO ERCALO,PRONTO ENVIARE MI POST,DTB.

-Acontinuacion pongo lo que dige anteriormente.y luego pondre otro,para que no se me llame "extenso".

-Hija de Schuller asume el poder en la Catedral
de Cristal


Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? Sheila_colemanGarden Grove,
California. – Sheila Coleman
Schuller, hija del conocido reverendo
Robert H. Shuller, se hará
cargo de la famosa Catedral de Cristal que su
padre fundó hace cinco
décadas y de su programa de televisión “La Hora
de Poder” (Hour of
Power) en un momento en que ambos ministerios
enfrentan una crisis
financiera y familiar.
A Sheila este ambiente le es muy familiar ya
que desde que tenía
cuatro años de edad, ha ocupado casi todos los
puestos de trabajo en la
iglesia de su padre en la Catedral de
Cristal, desde copiar los
programas del domingo y trabajar en la
mesa de la cocina, hasta poner en
marcha una escuela secundaria
privada en la iglesia.
La iglesia y su internacionalmente conocido
programa de televisión
han sangrado en dinero y miembros durante
años – una tendencia que se
aceleró el pasado otoño, cuando el
aparente heredero de la catedral, el
Rev. Robert A. Schuller Jr., de
repente la abandona en una amarga pelea
familiar.
Ahora su hija
de 58 años de edad tiene las esperanzas de rescatar el
legado de su
padre como fundador de una de las megaiglesias más grandes
del país
y salir adelante ante los recientes errores familiares y
reenfocarse
en la misión original de alcanzar a los inconversos.
Coleman, quien
posee un doctorado en educación y administración de
liderazgo,
asegura que por haber estado toda su vida ligada al
ministerio las
personas la conocen y confían en ella.
En el mundo evangélico, los
hijos son a menudo seleccionados como
sucesores de sus padres en los
ministerios que éstos construyeron. Este
es el caso del Rev.
Franklin Graham que sucedió a su padre en la
Asociación
Evangelística Billy Graham y del predicador Joel Osteen que
tomó el
timón de la iglesia de su padre en Texas.
Coleman no será la pastora
principal de la Catedral de Cristal, sino
que actuará como un
administrador superior.
Uno de los mayores cambios que Coleman hará
en el ministerio será el
estilo de liderazgo y la estructura del
programa “La Hora de Poder”.
Ella planea alejar a la iglesia y el
programa de televisión del tipo de
ministerio que pone toda la
atención – y toda la presión – en un pastor
superestrella como su
padre.
Ella cree que el error más grande de la iglesia en los últimos
años
fue pedirle a su hermano de 54 años de edad, que asumiera el
rol de su
padre sin el apoyo y preparación suficiente.
El tan
anunciado cambio terminó desastrosamente, con Schuller Jr.
desapareciendo
simultánea y bruscamente de “La Hora de Poder” y de la
iglesia el
año pasado, menos de tres años después de asumir el manto de
su
padre. De hecho, Schuller Jr. Recientemente ha anunciado su propio
programa
semanal de televisión en AmericanLife TV Network.
La hija de
Schuller dijo que de ahora en adelante, “La Hora de Poder”
se
ofrecerá con un equipo de hasta seis predicadores, incluyendo a ella
y a su padre, y todas las decisiones grandes y pequeños se harán por
equipos
del ministerio cuyos miembros compartan equitativamente la
responsabilidad
de alcanzar resultados.
Coleman señaló que el error más grande que
cometieron fue poner a su
hermano Robert en un callejón sin salida,
colocándolo en una posición de
liderazgo en solitario siguiendo el
estilo de un solo líder.
Coleman se negó a discutir los detalles de
lo que provocó la salida
de su hermano, pero dijo que el vacío de
liderazgo que dejó fue
desastroso, en audiencia, asistencia y
donaciones de la iglesia. Su
padre, de 82, también fue devastado.
En
su primer sermón a principios de este mes, Coleman pidió disculpas
a
los fieles y colocó un cubo de semillas de maíz en el púlpito e instó
a los seguidores de la iglesia a ayudar a volver a su misión original
de
sembrar las semillas de fe entre los familiares y amigos.
Coleman
espera que el enfoque de su equipo ministerial le permita a
la
iglesia reorientar la misión original de su padre y aumentar las
donaciones
y miembros al mismo tiempo.
Coleman está considerando la posibilidad
de iniciar programas
comunitarios tales como tutoría después de
clases y clases de arte para
compensar los recortes presupuestarios
en las escuelas públicas. También
espera que dentro de 10 años, la
catedral abra escuelas de ultramar
para luchar contra el
analfabetismo.
Por ahora, es demasiado pronto para saber cómo los
televidentes de
“La Hora del poder” reaccionarán a los planes y a
una mujer en el
púlpito. Coleman aparecerá en la emisión cada
domingo, pero no siempre
predicará – ni tampoco su padre.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 10:56 pm

mujer de "Cash
Luna"




Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? 071106






Pastora Sonia Luna


¿Cuál es su El Papel de la
mujer en la
Iglesia?

Pero la mujer Tanto Como El
Hombre
Deben someterse un sable SUS Autoridades Celestiales


DESDE
Los inicios de la Iglesia Cristiana El Papel de la Mujer
Activo FUE
muy, Los Evangelios confirman lo. Posicion La real de la
mujer en
la Iglesia no es Menos Importante en Nuestros Tiempos. Yo diria
Que
La mujer cristiana moderna SE ESTÁ Proyectando en Diferentes
Facetas:
Hogar, iglesia, trabajo, Como Esposa, madre, líder,
Trabajadora;
Con Una Identidad centrada en Cristo y Segura de Su Papel
Dentro del
Reino de Dios.

De un agreement Romanos "Que en Cristo
ya no
heno ni Judío, ni griego, ni hombre, ni mujer ... Porque Todos
Somos
Iguales en Cristo Jesús" Dentro de la Iglesia de Todos "hombres,
Mujeres
y Niños hemos Sido llamados al Ministerio de Reconciliación de
Los
Angeles.

De hecho "Primeras Las" evangelistas "fueron Mujeres
Que ya fueron enviadas en Las Primeras Anunciar la Resurrección de
Nuestro
Señor. Nuestra fe es El Fundamento Como dice la Palabra" vana
seria
Nuestra Predicación si Cristo no hubiera Resucitado y Las Mujeres
la
iniciaron.

Pero la mujer Tanto Como El Hombre Deben someterse
un
sable SUS Autoridades Celestiales. Así Que Tiene La mujer sin Papel
tan
Importante Como El Hombre. Dios reparte dones Todos una porción
Igual
ministeriales y hace llamados. Also in El caso de la mujer es El
Punto
Que pueda o sepa ordenar, Todo Sobre La Que ESTÁ casada, SUS
Actividades
del Hogar Con Las de la iglesia. n El Hogar PUEDE descuidar
atender
Por la iglesia.





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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeDom Abr 18, 2010 11:59 pm

Bendiciones a todos.

Hermana Turkita, te quejas con razón de que a la mujer aunque no se la deje predicar si se la debería enseñar, pero resulta que no es solo a la mujer, sino que ovejas varones tampoco reciben enseñanza, la enseñanza es la predicación, si alguien quiere profundizar lo ha de hacer por su cuenta, por lo cual en ese tema estamos en igualdad de condiciones.
Realmente ni siquiera los candidatos reciben doctrina esquematizada, no hay un plan de desarrollo ministerial, así es que muchos, pero muchos predicadores solo han sido llevados a leer la palabra para recibir alguna porción que puedan llevar al púlpito, pero que si les tocas temas que necesita conocimiento histórico o político o de leyes dentro del desarrollo de la palabra de Dios en épocas antiguas, están perdidos por completo, porque tienen un conocimiento alborotado, lo mismo lo saben pero no lo tienen ordenado, y ahí es cuando mezclan las churras con meninas.

Debo compartir pensamiento con el hermano Abujas, no creo en el ministerio de la mujer, es necesario que la mujer sea lo mas completa posible en todas las áreas espirituales, pero siempre de apoyo a su marido, por lo cual para que la mujer lleve ministerio, este debe desarrollarse en apoyo y sustentación del de su marido, cualquier otro ministerio en la palabra es desorden.

Hermano Jesús, se que algunos toman músicas o melodías mundanas, pero como llevo no se ni los años que no escucho nada secular, pues quizá no me entero de si el porcentaje es muy alto, y creo que si acaso así fuere debería de poner Filadelfia freno severo, pues me resulta primeramente vergonzoso que alguien interprete y cante algo que Dios no ha inspirado, y de segundo me parece menosprecio hacia los hermanos que se consagran y se dedican a Dios esperando y anhelando que Dios les inspire las alabanzas, en este caso hablo como compositor, créanme que salvo privilegiados con un don superespecial, a los demás la mayoría de las veces nos cuesta bastante dar con la melodía que es necesaria para el mensaje que desea uno transmitir, y lo de la letra hay veces que te puedes quedar atascado en una sola frase semanas, hasta que recibes la frase exacta que debe ir en ese coro.

Me uno a Abujas en creer que se debería denunciar ciertas prácticas, y ser mas exigente, y que hubiera un control mas firme, pues la abundancia de algo normalmente degrada el valor de las cosas.
Si hubiese oro en cantidad del hierro, este no valdría nada.

Así que prefiero poco, pero de calidad.
Dios os guarde.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 12:06 am

-Ercalo Dios te bendiga,dijiste esto:

-cualquier otro ministerio en la palabra es desorden.

-Te ago una pregunta¡¡en él desorden habita Dios???


Última edición por jesus12+1 el Lun Abr 19, 2010 12:11 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 12:10 am

.tambien dijiste Ercalo:

-en este caso hablo como compositor, créanme que salvo privilegiados con
un don superespecial, a los demás la mayoría de las veces nos cuesta
bastante dar con la melodía que es necesaria para el mensaje que desea
uno transmitir, y lo de la letra hay veces que te puedes quedar atascado
en una sola frase semanas, hasta que recibes la frase exacta que debe
ir en ese coro.

-Se de lo que me hablas,pues yo tambien soy musico compositor¡¡yo lo llamo,"PARIR,un tema¡¡,pues requiere mucho¡¡es verdad Ercalo¡¡
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 12:47 am

Hermano Jesús, ciertamente no habita Dios en el desorden, pero tiene dos interpretaciones, una es que Dios se aleje y reniegue de lo que ocasiona el desorden, y otra es que Dios no lo comparta.

Esto te lo refiero al tema cuando a Jesús le preguntaron sobre el divorcio, Jesús dejó claro su posición,y los que preguntaban le refirieron que Moisés les entregó las cartas de divorcio, la respuesta de Jesús es para apesadumbrase, por la dureza de vuestro corazón se dieron esas cartas de divorcio.

Osea que el hombre a sabiendas de la posición de Dios en el tema del divorcio obviaron el deseo de Dios, hasta el punto de que obtuvieron cartas de divorcio por parte de Moisés.
Esto abre la pregunta a ¿ estaban en pecado por su dureza, o Moisés les hizo pecar?¿pudiera ser que no fuera contado por pecado hasta que Jesús derogó esas cartas?.

Todo esto es para decir que son muchas las malas administraciones dentro de las distintas ramas evangélicas, pero no por eso Dios reniega o se aparta de esas ramas, aunque no comparta ciertas formas de administración.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 1:35 am

jesus a lo ke dices de la catedral de cristal que se sale un poco bastante del tema como siempre tus ensanchadas opiniones te dire que al ser un space de turkita no lo borrare si ella no kiere pero no veo cavida a este aporte dado ke la historia va por otros Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? 758385

pero te voy a contestar puesto ke yo no soy un admirador de la catedral

sino ke lo soy de dios y de todo aquel que habla palabra de dios

aplicate al comienzo del tema jesus y dejate los asuntos personales.

si deseas tu space para poner tus cositas pidelo y lo estudiaremos para ke en el pongas tus cositas.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 3:13 am

gracias jesus lo iba postear ¡¡¡¡¡¡¡ depues de me contestaran yo tam conocia esa informacion gracias jesus.

y abujas creo si viene a cuento lo dela mujer el tema estaba yo hablando con todos vosotros era de k la mujer no la enseña nadie en laiglesia en cambio en otras denominaciones siii y por eso yo iba apostear lo de la catedral creo ya una vez os regañe por estbais
ala picadilla y ahora lo boy hacer otra vez parece ser por todolo veo lo habla el hermano jesus no sienta pues deciros para mi es un tio geniall estais ala salta es lo veo y si deciros esto esta llegando demasiado lejos no kiero melo tomeis amal ni me cojais entre ojos pero creo ya vale esto no es guerra contra cuerpo ni carne si no contra portedes lo no k
no kiero es ver esto mas por al a habla jesus ala contra el cada uno tiene sus ideas yo tengo las mias como veis y otros tienen las sullas


no kiero ke pensesis ke estoy de parte de nadie ati abu te conozco desde niña y ajesus lo conoci de aki y por lo ke ami respacta le aprecio mogollon os aprecio mucho pero creo ke somo los sufiente mente maduros en cristo para saber diferenciar lo malo de lo bueno y esto no esta nada bien no kiero malos roollos ke me tome nada a mal lo digo por esto esta llegando muy lejos y creo ke temgo confianza ya sabeis donde hay confianza da asco jajajajja pero porfavor dos no discuten si uno no kiere con esto kiero decir paz y amorr y el olus plus pal salon jaajjaja ke dios os bendiga y dejemos los malos rollos dios os bendiga
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 3:26 am

me alegra saberercalo ke estas de cuardo con migo aohra te digo ke esto si ke me interesa amiami em encantaria no predicar pero si ke alguien me enseñara una base para poder meterme en la biblia y saber manejarme es algo ke siento y me golpea muy dentro de mi es comocuando uno buska y no encuentra seke mi repuesta esta en la palabra de dios pero si nadi em dice como manejarme pues estoy un poko perdida no se pero creo k lo ke busco esta hay el k nolo se y ami de verdad me da envidia de la buena como en otras denominaciones la mujer tiene unos conocimientos estraordinarios pero creo ke para kelos tenga alguien les abra eseñado y el entendimiento dios

pero bueno espero ke lo ke me impulsa a leer la bibila dios sea kien mi dirija y ver ke es lo ke kiere os pido oracion por mi para ke sea llebada por el csamino ke dios kiere ke siga y ke eslo ke kiere con migoo si alguien recibe algo melo comunike por favor me sera de mucha alluda ke dios os bendiga y os guarde y gracias
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeLun Abr 19, 2010 11:32 am

no se trata de defender a nadie turkita no se ke acoso ves en mis palabras la verda pues en el estudio de la catedral se habla de fundadorers de la catedral y un posible fraude de negocio que no se ke tiene ke ver con lo de ke predike la mujer.

yo solo invito a jesus ke si se kiere hacer un space lo pida turkita no le estoy diciendo nada malo no?

respecto a lo que dices no voy a sacar nada mas puesto que este es tu espacio
y tu decides lo que hay o lo que no deve estar siempre que no se incumpla alguna norma.

nadie se mete con nadie tu puedes tener una amistad turkita pero aqui hay normas que se tienen que cumplir y si no las cumplen no pueden estar en el foro entiendes una cosa es la amistad pero nosotrs devemos mantener un orden.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeMar Abr 20, 2010 5:24 pm

hola hermanos,bendiciones,soy nuevo hermanos aqui en este foro,cómo podeis ver.

-estaba hechando un ojo a todos los paneles,y de pronto e visto este panel y me a llamado mucho la atencion esto miren porfavor:

-

jesus a lo ke dices de la catedral de cristal que se sale un poco bastante del tema como siempre tus ensanchadas opiniones te dire que al ser un space de turkita no lo borrare si ella no kiere pero no veo cavida a este aporte dado ke la historia va por otros Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? 758385

pero te voy a contestar puesto ke yo no soy un admirador de la catedral

sino ke lo soy de dios y de todo aquel que habla palabra de dios

aplicate al comienzo del tema jesus y dejate los asuntos personales.

si deseas tu space para poner tus cositas pidelo y lo estudiaremos para ke en el pongas tus cositas.




-El señor le bendiga hermano abujas,yo creo que no esta desfasada,el aporte de este hermano,(jesus12+1)más bien no nconozco a nadie aqui,pero si leo bien,y se distinguir lo que esta mal de lo que no¡¡

-y por lo que e leido aqui de este hermano,(de este tema),no e visto nada de una trama financiera ni algo que se le parezca,lo que veo y e leido aqui en el tema en cuestion,esque se trata de una mujer,y una mujer bastante importante,que esta en la cuspide de la catedral de cristal,y es más al mando de ella¡¡esa es la informacion que yo saco,y que veo yo a mi juicio que el hermano a querido trasmitir¡¡pues no deja lugar a dudas que entra dentro de el tema¡¡y me parece buenisimo ademas,y si es verdad porque no lo ba a postear??

-y el otro posteo que a hechode la mujer de cash Luna,pues evidentemente que tambien¡¡no veo cual es el problema¡¡

-lo que si me a llamado la atención,es el tono que dice usted al dirigirse a este hermano con sus"cositas",no lo veo bien hermano,se lo digo con el amor de dios,da a entender que lo quiera arrinconar y llebar forzado a que aga un my space para así poder poner sus posteos,ideas o demás¡¡sino es asi disculpeme de antemano¡¡pero es lo que a simple vista se ve¡¡si usted no lo ve,entonces no habra lugar a rectificación verdad??

-Al ser nuevo me e visto en la obligacion,de revisar todos los terminos,y normas de este foro¡¡y no veo que este hermano alla incurrido en falta alguna¡¡es más veo la fecha de su posteo y del suyo(abujas),y no a contestado,a su mensaje,y debajo al pie del foro este hermano veo que si a entrado al foro.

-Me e puesto la mano en el pecho,y me e sentido tan ofendido,pues si esto me pasara amí,me sentiria humillado,y desprestigiado¡¡no hay razón hermanos para hacer este acto¡¡

muchas bendiciones para ustedes.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeMar Abr 20, 2010 6:41 pm

hola hermano montenegro cuando un administrador se dirije asi a un miembro es porque teme que irrumpa una norma nueva mente por eso es avisado no voy a exponer ningun caso del hermano jesus12+1 claro esta no voy a poner en evidencia a nadie pero solo puedo decir que si actuamos asi es porque conocemos las formas y anterior mente emos sigo victimas de anuncios,devates,los cuales no fueron aptos para este foro mas fueron borrados y por eso ahora no permitimos a nadie en este caso fue a 12+1 como pudo ser otro cualquiera no permitimos que se expongan estudios o se aleje el comentqario del tema en si.

cuando digo lo de fraude ers porke Schuller Jr. se fue de la catedral como dice hay abandonandola practicamente las voces hablan de ke hubo un fraude economico y cuaso un daño importante de bajas ala iglesia cosa ke no especifica hay y yo me freno en seguir aportando dicho dato y cierro ese tema.

en todo lo demas jesus12+1 expone a Sheila Colemancomo un ejemplo de la mujer de ahora y una mujer espuesta pòr dios claro yo apollo al hermano 12+1 en ese caso mas digo que muchas mujeres estan mas capacitadas ke el hombre siempre que sea una excepcion de dios pero no tomarlo como regla en el ministerio.

y a usted montenegro dice que leyó las normas pues nos gustaria que al igual que entro a defender a este hermano que me parece un acto heroico y muy bueno por su parte igual se presente al foro por ser una de las normas y ser una de las primeras puesto que cuando se registra le mandarian un mensaje de bienvenida y invitandolo a presentarse al foro.

es un motivo de cortesia el que usted lo haga al igual que nosotros lo emos echo.

sin mas decirle que no tenemos nada encontra de nadie si una persona no icumple normas porque en todo y mas en las cosas de dios hay que estar en orden quizas aveces el historial de algunos miembros nos hace estar mas alerta con ellos por secuelas anteriores.

de mi parte le saludo y le doy la bienvenida gracias por visitar este espacio.
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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitimeMiér Abr 21, 2010 1:57 pm

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MensajeTema: Re: Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos?   Se fue Pablo! Ahora! ¿Quién podrá defendernos? I_icon_minitime

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